工业和信息化部主管 中国电子报社主办
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智能终端

自主创新从尊重知识产权开始

特邀嘉宾
中国电子视像行业协会副秘书长 郝亚斌
中国电子科技集团公司第三研究所高级工程师 田玉静
新科集团销售中心副总经理 樊文建
飞利浦知识产权及标准部有关人士(应本人要求,将名字隐去)
音响行业某专家(应本人要求,将名字隐去)
不掌握核心技术处处被动
在光存储领域(尤其是传统DVD和下一代DVD),我国企业占有专利的情况如何?
田玉静:DVD的相关专利主要分布在欧洲(飞利浦、汤姆逊)、日本(索尼、松下、日立、东芝、JVC、先锋、三菱电机)美国(IBM、华纳)。由于相关专利费基本以团队的方式收取,且收费没有统一的标准,很难确认比例。国际光存储领域的技术研究已历经40年,而此技术在国内的研究只有20年,且我国的技术更多集中于产品级的开发,因而到目前没有相关的关键专利。
音响行业某专家:我们对DVD专利权人的2880多项技术专利认真分析之后发现,在DVD核心技术方面,我国企业并没有掌握。专利是技术上的贸易问题,国内企业用了人家的技术,当然也应支付一定报酬。
在当下的DVD和下一代DVD领域,中国企业在掌握核心技术专利方面非常薄弱,有专家甚至表示:“受制于专利费,中国的DVD产业已经垮了”,您对此观点怎么看?
田玉静:DVD跨了,不能只从专利上找原因,我们自有产业的无序恶性竞争,也是产业失败的重要因素之一。DVD依然是目前国际上主流的产品,每年依然有上亿台的产品投放市场,只是如何实现利润的问题。利润的不能实现,不能全部归结到专利费的收取。任何新技术和产品都应考虑专利与许可的成本,如果没有专利与许可的费用,有谁会投入资金、人力进行新技术、新产品的开发?!我们现在正大力提倡自主创新,自主创新必须从尊重知识产权开始,只有营造这样的氛围,才能真正开始创新的步伐。
音响行业某专家:这一观点太过悲观,我不同意。事实上,我国每年DVD的产量超过上亿台,这个产业还存在,全国还有大大小小几百家生产企业和几百万的从业人员。而且,我国还在发展DVD的技术,国内企业还在发展一些关键技术。
飞利浦知识产权及标准部有关人士:中国的DVD产业还在发展,这从出口的情况可以看出,只是增速逐渐递减,这是产业发展的规律。我们应看到一个事实,正因为有了DVD专利许可,中国才能在短短几年发展成为全球DVD最大生产基地。在知识经济时代,专利费如果在产品成本中占有相当份额,完全合乎商业规律。至于是否该用固定费率还是百分比费率,没有统一的标准。专利费的确定,主要是依据新技术及相应的新产品能拥有多大的潜在市场价值,能为消费者带来多大利益。目前,有些企业DVD停产或转产,根本原因是市场存在不公平竞争。中国DVD企业规模大小不一,经营水平参差不齐。一部分小企业经营极不规范,以价格战为竞争主要手段,对正规经营的品牌企业造成冲击,阻碍了整个产业健康发展。
您认为,在光存储领域,中国企业没有掌握核心技术话语权的根本原因是什么?
田玉静:国内的技术开发投入不够,产品的恶性无序竞争,是导致这一局面的主要因素。我们应联合起来,共同探讨合理支付产品费用,同时加强企业自身的研究能力。
飞利浦知识产权及标准部有关人士:任何企业都不可能在所有领域拥有先见之明,掌握核心技术。任何产业都会有兴衰,企业的竞争地位不是一成不变的。中国企业没能在光存储领域掌握核心技术是历史原因形成的。我们更应关注中国企业如何在新一代技术上争取话语权。飞利浦和其他国际企业早在上世纪60年代就投入巨大的人力财力开发出这些技术,并进行产业化。这样的投入需要眼光和魄力,还承担了极大风险。市场之所以能发展起来,也是因为飞利浦采取了积极开放的合作共赢策略,通过专利许可,大家一起开拓出一个新市场。但是,光存储行业也会有发展周期,我们现在就应该探索未来的发展方向。
樊文建:没有自主的标准或者说中国自主的标准尚未成气候,加上没有核心技术专利,是中国没有话语权的根本原因。
正确认识知识产权关系
作为专利权人,请结合各自情况,谈一下在收取专利费时存在哪些困境?
飞利浦知识产权及标准部有关人士:最大的困境在于企业、行业普遍对知识产权的重要性缺乏真正理解和认同,对自身如何依靠创新实现长远发展缺乏科学合理的思路。
在光存储领域,企业对因侵权所造成的欠费问题缺乏足够的勇气加以解决。有的企业即使签订许可协议,却不完全履约,瞒报少报,这都反映了企业的经营理念问题是根本性的问题。中国要建立规范的市场经济体系,诚信必不可少。另一个困境是,一部分人把被许可企业与专利权人的关系对立起来,而不是看成合作伙伴关系。其实,全球化发展已经打破了横向型的产业运作模式,纵向的运作模式使产业链变得越来越专业化,每个国家、地区、企业都可根据自己的强项承担产业链上的某个或几个环节,使效率和利益最大化。各个参与者是伙伴关系,是共赢关系。
在传统DVD领域已经摔了跟头,在下一代DVD大行其道之时,中国企业怎么才能不重蹈覆辙?
田玉静:形成产业联盟的良好机制,组成产业联合的“航空母舰”,加大技术投入,积极参与国际技术合作与研究,逐步获得技术与产品的话语权。实力的改变是一切的出发点。
飞利浦知识产权及标准部有关人士:我不认同“中国企业在DVD领域摔跟头”的说法,因为一开始中国企业在这一领域的研发就没有投入。相反,中国企业因为有了专利许可,通过强大的制造优势获得了巨大的市场份额。所以,今后也不存在“重蹈覆辙”一说。目前实力大小不是决定未来成败的关键因素。国际巨头转瞬倒塌的例子也不少,关键在于把握新的技术趋势和市场趋势。
樊文建:建立和推广有自主知识产权的光盘标准,是改变现在不利局面的根本办法。
目前,我们应如何对待DVD知识产权?
郝亚斌:DVD行业在知识产权方面的问题应引起警醒。目前国内在知识产权方面的认识有了一定提高,但还有很多企业缺乏长远和大局眼光。如果只看到短期利益,等整个商业环境都恶化了,不管大企业还是小企业都无法获得可持续发展的机会。
田玉静:对于DVD的专利我们值得讨论的应是如何合理地收费问题。目前只在整机端收费的方式,实际上对整机而言存在多重收费的问题,因为关键件会考虑专利费用与技术许可问题,费用会高于实际生产费用,这种情况在产品的生产初期比较明显。我们需要联合起来如何使专利与许可费用的支付更加合理。面对专利的同时,我们应加快开发步伐,虽然我们没有国际大公司那样强大的资源,但我们能联合产业的力量,集中整个产业的优势进行技术研究和产品开发。
音响行业某专家:我们的方针是支持知识产权,合理保护知识产权,但我们也应对国外企业的专利费进行谈判,把专利费降到我们能接受的程度,使我国DVD企业在缴纳专利费之后其生产的产品和专利权人生产的产品的竞争力水平差不多。专利费应该降下来是因为:现在普通DVD的价格是20多美元,而1996年DVD的价格是499美元,价格相差悬殊,专利费的价格也应随产品价格的下降进行相应下调。现在6C、1C已将专利费微调,但当前专利权人对专利费的降幅远远不能与产品价格的降幅相吻合。
重视中国蓝光发展
未来在我国发展DVD知识产权专利方面,您有何建议?
郝亚斌:一是政府和行业主管部门还是要大力支持自主知识产权标准的推广;二是企业应该加强自主知识产权和核心技术的开发力度;三是应该突出联合,在企业联合开发过程中,政府也可以给予大力支持;四是要注重利用我们已有的技术和创新的技术,在不违背相关制度和国际惯例的基础上,制定相应标准;五是在创建自主标准的过程中,不要盲目排斥国际上的标准和格式,最理性的是有选择地合作,在国际标准和格式中,有中国的知识产权贡献和影响力也是成功的标志之一,而且更具有生命力;六是对于已经面临的知识产权和专利问题,主要企业应进行联合应对,比如集体谈判等;七是加大在知识产权和专利方面的宣传、培训、教育等工作。
音响行业某专家:在光存储领域,蓝光DVD没有列入“十一五”规划,这个非常遗憾,我呼吁政府在这方面采取相应措施来推动发展,以保障我们能在未来国际光存储领域拥有立足之地。
飞利浦知识产权及标准部有关人士:关键在于能否重视研发和建立合理的商业模式。有无某项核心技术仅仅是“此一时彼一时”的问题,在信息爆炸和全球化时代,如果中国企业在未来技术领域还不能掌握核心技术的话语权,那倒是真正令人担心的事。


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