工业和信息化部主管 中国电子报社主办
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AR/VR

高端对话:技术大咖纵论VR/AR未来发展


10月19日,2019世界VR产业大会在南昌隆重开幕。本次大会由工业和信息化部、江西省人民政府联合主办,由中国电子信息产业发展研究院、江西省工业和信息化厅、南昌市人民政府和虚拟现实产业联盟承办。在主论坛的高端对话环节,欧洲科学院院士、奥地利国家科学院院士迪特·斯马尔斯逖克(Dieter Schmalstieg)、加州理工学院教授马特·德布伦(Mathieu Desbrun)、多伦多大学计算机科学系教授基罗斯·库图拉科斯(Kyros Kutulakos)、科纳斯组织主席 尼尔·特里维特(Neil Trevett)、韩国汉城大学教授 金孝勇(Kim Hyo Yong)就VR、AR的未来发展做了精彩讨论,对话由北京理工大学教授刘越主持。

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计算机视觉需要进一步发展以开源解决生态建设

刘越:高像素的模型非常重要,这对我们现实什么样的体验至关重要。如何在模型的高质量和流媒体的高速度之间得到平衡?

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迪特·斯马尔斯逖克:以前玩网络游戏,首先要预加载影像放入电脑中,因为那时网速很低。现在也可以采用这种办法,一些引人入胜的游戏要预加载才会使图形很强。但另一方面,游戏直播现在发展得非常快,这说明边缘技术非常重要,也就是说到我们用户的设备,通过边缘计算到端的大带宽传输,能够实时获得很好的效果。谷歌在这方面做得非常不错,索尼也做了几年了。在VR应用中如果一般的带宽不够,可以利用网络加速技术。

为了提高速率,在客户端也可以做一些文章,我们不需要做得非常极端,关键是可以让服务器以及客户端所做的一部分工作,能够放在图形管道当中,去优化延时,在这方面也有很多技术储备。

刘越:您是来自加州理工的教授,请介绍一下模型建立、计算机图形方面的进步,它可以怎么影响到VR、AR技术的发展?

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马特·德布伦:其实很多年来,模型建立、计算机图形这两个技术是平行发展的,有的时候其实我们看到这两个技术在相互“传粉”一样,是相辅相成的。最近我刚刚也尝试了HTC的VR设备,不需要接任何线的头戴,我觉得VR现在正在挑战计算机图形,来提供更好的算法。现在的计算机动画技术还不足够好,不足以提供一个非常好的VR体验,至少在一些VR的应用方面,比如手术培训方面还是不够的,对于人体特定部分真实的模拟不没到位,从视觉来看,身体的精确度需要做得更好。

刘越:在计算机视觉方面,请向我们介绍一下最近这方面的技术,比如怎么样生成3D数据。

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基罗斯·库图拉科斯:数据由来已久,我们有3D的传真机,你把物体放进去,然后传真机是收集3D的技术,同时也可以输出一个3D的模型。现在我们有很多很多消费级的摄像机、照相机,越来越小,越来越好,但是他们所创建的3D数据噪音还太多,同时数据也是不够精确,所以没办法做渲染。但是现在我们看到有一个新的方向——照相机变得越来越智能,传感、光学技术的融合使照相机、摄像头越来越好用。依靠这样的一系列技术,可以允许我们捕捉3D模型,在不远的未来,我们可能得到很好的模型,然后进行渲染。但还有一些物体3D还没有办法捕捉,如玻璃、半透明物体、毛发等。

刘越:用计算机图形或者计算机视觉来建3D模型,要想建一个更大的东西,就需要生态系统,中国企业在这方面现在的状态如何?开源的现状是怎样的?

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尼尔·特里维特:这是一个很好的问题,首先跟大家解释一下什么是开源。它解决了一些特定的问题。比如在这个行业解决AR、VR都有不同的API,所以你如果写一个VR的APP用在HTC上,你必须改变自己的软件,然后才能运行这样的APP,这使行业分散。我们希望能够解决标准不统一的问题,把AR、VR相关的运营商放在一个屋檐下共商大计,能够兼容所有不同的硬件。所有的硬件,换言之能够支持一个共同的API标准。你会发现有30个公司共商大计,这个领域会非常非常有趣。中国AR和XR硬件生产商,他们能用我们共用标准的API,把自己放在生态系统当中,来共同书写XR内容。

刘越:在韩国5G网络已经在快速发展当中,你觉得更快的网络,包括5G,它会如何改变VR和AR的发展范式?

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金孝勇:有关VR、AR的可能性,我们已经看到了非常多的未来,但是在这个过程中,我们也发现存在非常多问题。我们已经开启了5G和VR、AR时代,目前的发展模式一定会出现变化。韩国在游戏动画方面,通过国家支持的项目和产业领域推进发展,这也是可以和AR、VR相结合的内容,我们也希望找到一个好的模式,实现新的飞跃式发展。


AI、5G持续融合发展将对VR/AR产生深刻影响


刘越:人工智能越来越深刻的影响各个行业的发展,VR /AR同样也是极受关注的产业。那么,人工智能对于VR /AR将产生什么样的影响,能否影响AR、VR的发展格局,是游戏的改变者?


迪特·斯马尔斯逖克指出,AI的发展空间极为广泛,在所有与计算相关领域都会得到很好的应用。VR /AR当中很多领域都会应用到人工技能技术,包括对高清图象的搜索、深度学习等。同时,迪特·斯马尔逖克还指出,对于VR /AR产业来说,人工智能技术更像是一个工具,而不是行业的搅局者。


马特·德布伦认为,AI的应用是可以改变VR /AR行业游戏规则的,但是要具体分析哪些应用。其中,深度神经网络可以帮助某些特殊应用程序的实现,但是在另外一些领域,AI的作用就一般了。


基罗斯·库图拉科斯则指出,在计算机视觉领域,比如位置探测应用方面,AI已经是该领域的格局的改变者了。


尼尔·特里维特同时非常认同人工智能与机器学习对行业的深刻影响。“它甚至会在很多你想不到的地方都会得到应用,比如对于一些图形的渲染。所以我觉得,AI可以成为行业规则的改变者。


金孝勇更关注VR /AR内容制作层面的问题。他认为,在内容创作方面,人工智能对创作有着非常大的帮助。动画制作是劳动集约型的产业,如果采用人工智能技术,有可能形成劳动替代或者覆盖。


刘越:5G同样是基础性和颠覆性的技术。它将对VR /AR带来什么影响呢?

迪特·斯马尔斯逖克认为:5G发展给VR /AR产业带来最明显的好处就是远程沟通更加便捷。通过网络人们不仅能够无障碍地通话,还可以展开更多应用,比如VR或者AR的视频电话会议。通过这样的解决方案,人们还可以节省很多差旅费。


马特·德布伦认为,无论是5G还是VR /AR产业,都处于刚起步的阶段,这就带来了无限的可能性。比如VR、AR最适用的场景是什么?现在人们还有很多东西需要探索。5G当然能够给我们带来更快的传输速度,但是VR /AR的使用者大多数都是年轻人。未来他们会有更多的创新。


基罗斯·库图拉科斯指出:“5G是一种使能性的技术,所以这是一个开放性的问题。我不确定5G会怎么影响VR /AR的发展,但能够确定它将对VR /AR带来很大的影响,比如在边缘计算当中,VR /AR与5G相结合能帮助人们解决许多以前因计算力不足而产生的问题。


金孝勇认为,5G对VR /AR的影响并不局限于产品设备层面,它将对人们生活产生影响。5G带来的影响力是非常巨大的。此前,人们已经经历了互联网时代,进入到了智能手机时代,这些都给人们的生活带来了很大的变化。进入5G时代以后,相信也能够带来类似互联网时代和手机时代的巨大变革。最适合5G时代的内容,就是VR和AR播放的内容。所以5G肯定会对VR /AR带来很大的影响。


刘越:对于未来的发展,VR和AR产业哪些更被看好一些呢?

迪特·斯马尔斯逖克表示:“我觉得这个答案很简单——AR。也许你通过它看到的不一定是最佳的世界,但是肯定比VR更好。也许在某些专业领域超高视野的VR头戴式显示设备更有优势,但是AR的效用更广,应用可能性更强。”


马特·德布伦认为,这要取决于使用者的目的是什么?我觉得很喜欢VR的原因是大多数用它来玩游戏。但在读文献的时候却不能戴VR。


基罗斯·库图拉科斯表示:“VR和AR使用的硬件载体有较多的相似性,但是也会有很多不同的地方。在某些应用的情况下,包括工业、设计等应用当中,AR可能会有更大的影响力。


尼尔·特里维特认为,不需要一定选出谁是赢家,谁是输家。VR肯定有适合使用的场景,AR也有广阔的空间,两者都很看好。


金孝勇指出:“在韩国,AR在市场层面的发展更好一些,VR相对来说是较为迟缓。但我认为虚拟现实与我们的生活最为密切相关是内容。所以将来它们可能会出现更多的变化,不能一概而论。”




责任编辑:刘晶


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